提問:潘總,您關(guān)注PM2.5大概有一段時間了,也得到了社會上和民眾的一些支持,但是可能也感受到了一些壓力,那您做這件事情的動力是什么呢?
潘石屹:PM2.5的話確實是個新概念,經(jīng)過這一段時間接觸的話,也是看到一些研究報告啊,覺得PM2.5對人體的傷害,對人體壽命的減少啊實際上影響是非常大的。關(guān)注PM2.5這樣的事情,你要是靠一個人是遠遠辦不到的,它是需要所有的人來關(guān)注。我覺得PM2.5的關(guān)注,能夠到了今天這個程度,跟所有網(wǎng)友的支持、跟所有人心里面的正義感,都想著去為別人著想,為我們這個生存的環(huán)境著想,這有很大的關(guān)系,只是一個人、兩個人、極個別的人,你就是再有力量都達不到這樣的效果。
所以在今天呢PM2.5能夠引起政府的重視、社會各界的重視,我覺得這個就是跟所有的人一起關(guān)注,和充分地利用網(wǎng)絡(luò)這個平臺,把大家的關(guān)注和力量都聚集到一起了。我們關(guān)注這個PM2.5,就是關(guān)注我們大家生存的周圍的環(huán)境,就這一個出發(fā)點,我覺得只要這個動機和出發(fā)點是純潔的,就不會有什么問題。
提問:對,您剛才也講就是說PM2.5的治理,其實不是僅靠關(guān)注是不夠的,而僅靠一個人或者是兩個人甚至一個機構(gòu)這樣的一個努力也是不夠的,大概我們大家可能每個人都要從自我做起,從每個人的一個實際的動來真正地去對治理PM2.5做出一些事情來,不知道您個人或者您的公司,我們的公司是怎么做的?
潘石屹:就是像我們周圍的環(huán)境,像關(guān)注PM2.5,第一件事情,先要知道它,先要知道它到底危害性有多大,就是先只有把PM2.5的危害了解清楚了,才能夠到第二步去。
從目前來看,我覺得PM2.5,就社會各界,包括中國政府對這個PM2.5的治理,對它的測量,從重視程度上來說已經(jīng)非常高了,在很短的時期之內(nèi)就出了中國的國家標(biāo)準(zhǔn),最起碼這是第一步,已經(jīng)邁出來了。
第二步呢就是最關(guān)鍵的,就是了解到它的危害了,就跟看病似的,先得了解你得了什么病,第二步我們再考慮怎么治病,其實這個PM2.5的話,就是越深入著了解,就是這個治理起來的難度是越大的。尤其在我們這個現(xiàn)代化和城市化的過程中,就是每一個人都是PM2.5的制造者,你的開車也好、用的電也好,電的話從電廠里面二氧化硫各方面都要出來,你要住房,在蓋房子過程中粉塵的污染。當(dāng)然這里面影響最大的可能是汽車,汽車就是排出來的尾氣,包括汽車在馬路上面走的過程中,經(jīng)過碾壓,使呢一些比較大的顆粒變成了小的顆粒,小的顆粒就可以吸入到人體里面去。
當(dāng)然這個我覺得是最重要的還是要改變自己的生活方式,這就是要改變每一個人的生活方式,能夠走路的時候就不要騎自行車,能夠騎自行車的時候就不要開汽車,就是盡可能少地去開汽車。如果是說大量的開汽車,汽車又在擁堵,我們的汽油的標(biāo)號又達不到這樣的標(biāo)準(zhǔn),這樣的話,實際上就是你排出來的廢氣又給我們呼吸到里面去了,這個實際上對人體的危害是特別大的,當(dāng)然了還有一種就是大氣的環(huán)境質(zhì)量的治理,就是在整個大氣里面,要把PM2.5,要能夠治理好,可能需要的時間是非常長的,30年、50年的時間,這就是一點點開始做起。
在整個大氣的質(zhì)量沒有處理好的情況下,我們能不能在我們的家庭里面,在辦公室里面,因為我們在家庭里面、辦公室里面生活的時間還是比較長的,能不能在這樣的環(huán)境中治理好,現(xiàn)在看的話也有治理的辦法,也有治理的辦法。所以我們現(xiàn)在是,從現(xiàn)在開始起,我們新建的項目都要求呢加上空氣的過濾,就是來過濾PM10,來過濾PM2.5,F(xiàn)在從目前看呢,過濾的效果呢都能夠達到90%以上,這個效果也不錯了,當(dāng)然這個效果呢是實驗室里面的效果,實際上在經(jīng)過施工、在實驗的過程中,就是空氣過濾的設(shè)備呀要及時地清洗,如果要是不清洗的話,它反而變成了一個細菌、病毒傳播的點了。
所以我覺得這是我們剛剛開始試,從目前實驗室的數(shù)據(jù)來看還比較理想,下一步的話,我們慢慢試吧。一方面是我們試,另外一方面呢就是把我們這個實驗過程中的一些數(shù)據(jù)、一些經(jīng)驗,可能一些成功的經(jīng)驗、也有一些失敗的經(jīng)驗?zāi)贸鰜砀械娜艘黄鹑シ窒,跟所有的房地產(chǎn)開發(fā)商一起去分享,他們在能不能建的房子里面把這個空氣過濾完,是干凈的空氣。
提問:對,昨天公司招標(biāo),然后整個招大概所有新建項目的一個空氣凈化除塵裝置的這樣的一個招標(biāo),很多廠家也說呢,他們大概都是第一次就是參加這樣的招標(biāo),他們可能之前有過大概只是一個靜電除塵,或者可能達到過濾PM10的一個什么標(biāo)準(zhǔn),可能過濾PM2.5很多廠家都是首次來參加這樣的招標(biāo),所以SOHO還是走在整個這個行業(yè)的前面。這樣的一個裝置、一個設(shè)備的增加,可能給建筑成本可能也會帶來一定的提高,那您怎么考慮的呢?
潘石屹:它這個成本的影響并不大,最關(guān)鍵的就是這個技術(shù)是不是一個成熟的技術(shù),這是我們最關(guān)注的點,而不是成本的上升。我們接觸到5家廠家,5家廠家呢,從他們的業(yè)績來看,大部分是在非典之后,他們就重視空氣的過濾,像毛主席紀(jì)念堂、人民大會堂、什么中央軍委的辦公大樓,還有國貿(mào)一期、二期、三期都是通過非典之后來過濾,他們的過濾呢基本上是靜電除塵,靜電除塵能夠過濾的效果對PM10是比較有效的,如果再要過濾PM2.5的話,還要加一些別的設(shè)備。
不管怎么樣吧,在我們招標(biāo)的過程中,我們是把成本放在次要的位置上了,我們有5家招標(biāo),一般我們招標(biāo)的習(xí)慣呢是5家報完價之后,最低價中標(biāo),這是個常識,就是5家過來的話,一定是最低價中標(biāo)。我們昨天有呢5家做空氣過濾的廠家,5家空氣過濾的廠家呢就是最高價中標(biāo),因為我們就想啊,這個技術(shù)是個新的技術(shù),看起來簡單,實際上在實施的過程中,會有各種各樣的問題,如果一旦處理不好的話,它是一個高壓靜電除塵,它反而產(chǎn)生臭氧,產(chǎn)生臭氧對人體的傷害的話是不可逆的,反而不好,所以我們是選擇最高價中標(biāo),選擇的是霍尼韋爾,就是世界500強企業(yè)。
當(dāng)時我們?yōu)槭裁匆x擇它呢?就是在這樣整個實驗的過程中,就是他們有強大的技術(shù),能夠去呢解決這些問題。而呢其他的小的廠家的話,我們覺得價格可能低一點、便宜一點,便宜個幾百萬,可是最后都,剩下的問題呢它如果是解決不了,這個實驗可能就是失敗的。
(來源:網(wǎng)絡(luò),編輯:zyf)
|